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2022 - [Renault] Grand Austral [RHN]

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Jeu 20 Jan 2022 - 18:21
Greta.Klaxonne a écrit:Oui enfin, le Scenic 2 d'occasion de la famille Bidochon est rapidement en train d'être remplacé par le Duster DCI de Gégé et Monique les gilets jaunes. Pas sur que ce soit particulièrement plus glorieux :convused:

Oui Smile avec le même usage, mais en se sentant comme ça dedans :

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didi78

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Ven 21 Jan 2022 - 9:14
Greta.Klaxonne a écrit:Oui enfin, le Scenic 2 d'occasion de la famille Bidochon est rapidement en train d'être remplacé par le Duster DCI de Gégé et Monique les gilets jaunes. Pas sur que ce soit particulièrement plus glorieux :convused:

On te parle d'imaginaire, pas de la réalité.
Et évite le mépris sur les gilets jaunes stp.

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Greta.Klaxonne
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Ven 21 Jan 2022 - 9:27
Parce que la réalité, c'est que la clientèle qui a acheté un Grand Scenic 2 neuf à sa sortie en 2003 était composée de gros beaufs qui achètent des coquillettes au supermarché du coin ?
Soyons cohérents un peu. Soit on discute sérieusement de voitures, soit on cause bistrot.


Il est évident que la clientèle qui achète des SUVs aujourd'hui achète aussi une hypothétique utilisation off-road/aventure hors des sentiers battus qui n'arrivera certainement jamais. Mais celle qui achetait des monospaces neufs achetait aussi une supposée image de voyage en famille dans des paysages majestueux, pas des déplacements au Lidl du coin avec un vieux monospace diesel crasseux.




Dans 20 ans, quand les sans-dents rouleront dans de vieux Peugeot 3008 II crasseux et rincés, je parie que c'est la même image de la famille beauf qui va chez Lidl qui prévaudra plus que celle de la Jeep en train de franchir un gué ... et c'est tout à fait logique et normal. Ca a toujours été comme ça. L'acheteur d'une CX neuve n'avait pas tout à fait le même profil que celui qui roulait dans une vieille CX rincée 20 ans plus tard.


M'enfin bon, avec tout ça, on s'éloigne fortement du Grand Austral Wink

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cyrille
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Ven 21 Jan 2022 - 10:07
Greta.Klaxonne a écrit:Il est évident que la clientèle qui achète des SUVs aujourd'hui achète aussi une hypothétique utilisation off-road/aventure hors des sentiers battus
ah bon ? c'est officiel ?
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Thomas

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Ven 21 Jan 2022 - 10:10
Comment se mettre à dos :
- les Gérard
- la dynastie Bidochon
- les Monique
- les propriétaires de Duster
- les propriétaires de Scénic 2
- les gilets jaunes
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Greta.Klaxonne
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Ven 21 Jan 2022 - 10:43
Et les gros beaufs, les clients de chez Lidl et les amateurs de coquillettes Very Happy

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908LM
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Ven 21 Jan 2022 - 10:45
Merde ,je suis au moins dans les 2 dernières catégories... confused
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Toitoine

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Ven 21 Jan 2022 - 10:57
Tant que tu ne t’habilles pas avec le trio magique, Marcel, spartiates et short à ourlets....t’es pas un vrai beauf Very Happy

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Just1
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Ven 21 Jan 2022 - 11:01
Top2030 a écrit:Renault a maximisé le nombre de pièces communes entre les deux longueurs de l'Austral. La porte arrière est identique, l'empattement aussi. Seules les custodes et le porte-à-faux arrière sont différents.

Ce n'est pas ce qu'on m'a dit: empattement, porte arrières, custodes, porte-à-faux seront différents. (et j'imagine hayon) Wink
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Ven 21 Jan 2022 - 11:05
Il me semble d'ailleurs que le hayon devrait être un peu plus vertical (logique, pour laisser un peu de place aux malheureux passagers de la 3ème rangée).
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GMU

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Ven 21 Jan 2022 - 11:09
C' est surtout que les Bidochons roulent en Rono 5 depuis que leur Rono 4 a rendu l' ame, ils n' ont jamais mis les pieds dans un monospace! Mad
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Pour le reste notre ami n' a pas tord, mais il y a aussi un sentiment de "puissance" quand on achete un SUV, plus c' est massif, mieux cela plait. Enfin le sentiment (illusoire) de mieux voir car assis plus haut (et pour les personnes un peu agees, c' est plus agreable pour entrer ou sortir)

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Lulu
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Ven 21 Jan 2022 - 13:22
908LM a écrit:Merde ,je suis au moins dans les 2 dernières catégories... confused

Alors là je suis déçu ! Tu te dis latin et tu manges des coquillettes ???

Un mythe vient de se briser aujourd'hui.
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Ven 21 Jan 2022 - 13:39
Ne me dites pas qu'en 2022, on en est encore à débattre du fait que OUI l'automobile est un facteur social et qu'on achète également une image, notamment pour soi et auprès des autres ? C'est le principe même du marketing.
Evidemment, les plus petits budgets sont de facto exclus de ce raisonnement puisqu'ils achètent surtout en fonction de leur budget et sont à la recherche de la bonne affaire.
Mais oui quand on fait le choix d'acheter un SUV, même inconsciemment, on achète l'aventure et le look un peu viril et massif. Les marques ne s'embêtent pas avec ces artifices offroad pour rien à chaque fois. Il y a des études de marché en amont qui les obligent, si je puis dire. Ce n'est pas pour autant que les clients ne sont pas venus à acquérir un SUV d'abord pour ses aspects pratiques (gabarit, véhicule haut ce qui est un critère sine qua non à partir d'un certain âge...). Et par ailleurs, que ce soit clair : ce n'est pas du tout risible ou critiquable. Mais prétendre le contraire, c'est un peu comme nier qu'on veut se donner un look rock'n'roll quand on achète un perfecto en cuir.
Lulu a écrit:
Quand les gens pensent monospace, ils voient ça :

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Merci pour le fou rire ptdr

ChRiS, 908LM, mnemiopsis et Jo.RA aiment ce message

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Ven 21 Jan 2022 - 15:39
Il y a 25 ans ,
les foyers avec budget voulant une voiture neuve avec coffre achetaient une familiale break
les foyers avec un peu moins de budget achetaient un ludospace ou break d'occasion ou neuf

Il y a 20 ans ,
les foyers avec budget voulant une voiture neuve avec coffre achetaient un monospace
les foyers avec un peu moins de budget achetaient une compacte break ou ludospace d'occasion ou neuve

Il y a 15 ans ,
les foyers avec budget voulant une voiture neuve avec coffre achetaient un monospace compact
les foyers avec un peu moins de budget achetaient un break compact ou ludospace ou monospace d'occasion ou neuve

Il y a 10 ans ,
les foyers avec budget voulant une voiture neuve avec coffre achetaient un suv ou monospace compact
les foyers avec un peu moins de budget achetaient un monospace compact , un ludospace ou un break d'occasion ou une Dacia neuve

Il y a 5 ans ,
les foyers avec budget voulant une voiture neuve avec coffre achetaient un suv
les foyers avec un peu moins de budget achetaient un monospace compact , un break , un ludospace , un suv d'occasion ou une Dacia neuve

Aujourd'hui
les foyers avec budget voulant une voiture neuve avec coffre achètent un suv
les foyers avec un peu moins de budget achètent un suv , ou un ludospace d'occasion ou une Dacia neuve

L'offre et la demande ont changé en 20 ans de vie automobile et stigmatiser les possesseurs d'un type de véhicule à une période ne rime à rien ...
Il y a 25 ans , on s'endettait peut être moins qu'aujourd'hui en s'achetant une voiture et une image ...









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Ven 21 Jan 2022 - 16:52
L’offre et la demande. L’offre est aussi impacté par les normes et décisions, de ce que j’avais lu, c’est les allemands qui lors de l’introduction des 95g/km sinon pas bien et amendes, ont milité pour que le poids soit un facteur determinant. Plus une gamme est lourde et plus le constructeur à du leste sur son objectif. Ainsi, l’offre SUV s’est amplifiée pour ces raisons aussi.
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GMU

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Ven 21 Jan 2022 - 17:38
soldi3r57 a écrit:Plus une gamme est lourde et plus le constructeur à du leste sur son objectif. Ainsi, l’offre SUV s’est amplifiée pour ces raisons aussi.
Aucun rapport entre l' essort des SUV et les objectifs en CO2....
Car si tu as un peu plus de flexibilite, plus ta gamme est lourde, plus il est difficile de faire baisser les emissions, sans compter l' aerodynamisme d' enclume d' un SUV.
Si il etait aussi simple de produire en masse des SUVs pour alourdir ta flotte et avoir plus de marge, on serait pas tous a galerer.
Les normes jouent un role oui, mais pas au niveau ou tu l' entend: par exemple sur des thermiques, c' est plus simple d' amortir des systemes de depollution sur un SUV que tu vendras 10 a 15% plus cher que la voiture a hayon du meme segment.
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Ven 21 Jan 2022 - 17:59
GMU a écrit:
Aucun rapport entre l' essort des SUV et les objectifs en CO2....
Car si tu as un peu plus de flexibilite, plus ta gamme est lourde, plus il est difficile de faire baisser les emissions, sans compter l' aerodynamisme d' enclume d' un SUV.
Si il etait aussi simple de produire en masse des SUVs pour alourdir ta flotte et avoir plus de marge, on serait pas tous a galerer.
Les normes jouent un role oui, mais pas au niveau ou tu l' entend: par exemple sur des thermiques, c' est plus simple d' amortir des systemes de depollution sur un SUV que tu vendras 10 a 15% plus cher que la voiture a hayon du meme segment.
Ce n’est qu’une des raisons, pas toutes, là ou ils peuvent être gagnant c’est en mettant des SUV PHEV sur le marché.
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GMU

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Ven 21 Jan 2022 - 18:46
Non non ce n' est pas "une des raisons", cela n' en fait tout simplement pas partie... Cela n' est venu a l' idee de personne de recourir a ce genre de strategie....

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Ven 21 Jan 2022 - 22:23
GMU a écrit:Non non ce n' est pas "une des raisons", cela n' en fait tout simplement pas partie... Cela n' est venu a l' idee de personne de recourir a ce genre de strategie....
Même pas Daimler? Ni ceux qui ont demandé la ponderation?
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GMU

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Ven 21 Jan 2022 - 22:39
Non, la formule est conçue de telle manière que le gain hypothétique que tu envisages par une flotte plus lourde n'est que très partiellement contre-balancé par la valeur de flotte mise à jour.
D'autant qu'on prend comme base de départ le poids initial. Autrement dit, seuls ceux qui étaient très lourds de base peuvent avoir un certain avantage (très limité car le retour de bâton à partir de 2025 est maousse).
Et scoop, il n'y a qu'un seul constructeur qui entre dans cette catégorie, JLR.

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GMU

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default Re: 2022 - [Renault] Grand Austral [RHN]

Ven 21 Jan 2022 - 22:42
Je précise juste au passage que c'était bibi qui devait élaborer cette stratégie chez un constructeur il y a quelques années, cela ne nous est jamais venu à l'idée d'alourdir notre flotte.

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Dim 23 Jan 2022 - 21:40
Illustration par AutoMoto :

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Source : https://www.auto-moto.com/nouveautes/scoop/futur-renault-espace-2023-suv-7-places-veine-peugeot-5008-313649.html#futur-renault-espace-313661

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default Re: 2022 - [Renault] Grand Austral [RHN]

Lun 24 Jan 2022 - 7:48
Proposition interessante, cette fois. Mais normalement, j'ai plutôt l' impression que AutoMoto est moins proche à la réalité
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default Re: 2022 - [Renault] Grand Austral [RHN]

Lun 24 Jan 2022 - 8:35
Il me semble que le porte-à-faux arrière devrait être plus long que ça. Ca pourrait donner quelque chose de légèrement moins équilibré.
Dan
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default Re: 2022 - [Renault] Grand Austral [RHN]

Lun 24 Jan 2022 - 12:41
Ensuite, le Renault Austral prévu pour le 8 mars prochain. Ce modèle servira à surfer sur la vague de l’ancien Renault Espace, dont l’arrêt de la production avait été annoncé en mai 2020. "La désignation Espace survivra, pour lancer une concurrente à la Peugeot 5008 dès 2023", a confié une source proche du dossier à nos confrères.

Source: Capital
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