[Actualités] L'affaire Carlos Ghosn

milliardaire?

Ils ont dû compter en yens

Ghosn vient de tacler Nissan cette semaine: "voitures médiocres et ennuyeuses"

Mais si je n'écris pas de bêtises...toutes les Nissan actuelles(y compris les remplaçantes/dernières générations)datent encore de l'époque où il en était le PDG

Thomasd a écrit:Ghosn vient de tacler Nissan cette semaine: "voitures médiocres et ennuyeuses"

Mais si je n'écris pas de bêtises...toutes les Nissan actuelles(y compris les remplaçantes/dernières générations)datent encore de l'époque où il en était le PDG

vu le temps de développement, c'est ce qu'on appelle se tirer une balle dans le pied ^^
Les nissan actuelles sont plutôt séduisante au contraire

Sauf que c'est pas ce qu'il a dit, il parle de la marque et de son positionnement actuel, qu'il juge ennuyeux et médiocre, revenu au point où la marque en était en 1999, et qui a du mal à trouver sa place.
De ce point de vue-là, on ne peut pas lui donner tord.
A aucun moment il ne critique les produits ou ne les cite!
Ghosn avait une ambition claire, positionner la marque comme leader des véhicules électriques et autonomes, avec une grosse offensive technique et conceptuelle prévue, dont il ne reste plus rien, les ambitions se sont assez rabougries, et force est de constater qu'on ne peut pas vraiment lui donner tord à ce niveau.
Un exemple qui me paraît révélateur : la Nissan Ariya, produit pourtant extrêmement aboutit, est totalement invisible, tandis que VW et Hyundai jouent les rouleaux compresseurs avec leurs ID et Ioniq.
L'interview dans son contexte
https://www.foxbusiness.com/business-leaders/carlos-ghosn-former-nissan-ceo-car-company-struggle

D'après toi GMU quelles sont les causes de cette discrétion extrême de la marque dans le paysage actuel ?

Politique et culturel : les Japonais, si c'était une personne honnie qui était au pouvoir, voudront faire l'exact contraire de ce qu'il faisait une fois qu'ils s'en seront débarrassés.
Autrement dit, autant Ghosn était ambitieux et flamboyant pour la marque, autant elle sera rabougrie pour un petit moment.
Ce qui ne veut pas dire pour autant que les plans de Ghosn étaient réalistes (scoop: ils ne l'étaient pas), mais je pense qu'il devrait y avoir un juste milieu entre "on va être les plus forts sur les VE et la voiture autonome" et ""L'Ari-quoi?".
Autre point intéressant de comparaison : la première Juke avait été lancée avec un ramdam énorme, avec beaucoup de présence de l'équipe design pour nous expliquer toutes les "subtiles" références ici ou là, et sur l'actuelle Juke c'était limite silence radio. Le fait que la Juke II soit un produit plus consensuel n'explique pas cela.

Merci c’est intéressant de savoir ça !

Nissan avait deux best-sellers le Juke et le Qashqai, une image de pionnier dans l'électrique et quelques voitures exotiques et cools (370Z, GT-R, Navara). Rien était très cohérent mais il y avait un certain panache.
Quand je vois la gamme aujourd'hui, c'est.. la même chose sauf que les Juke et Qashqai ont stagné voire régressé, la Leaf est à la ramasse et le reste... a disparu

J'ajoute que Nissan a aussi abandonné le tout-terrain en Europe, il n'est certes pas le seul, mais avec les Terrano et Patrol, c'était un leader. Je regrette ces modèles.

2 ans requis contre Greg Kelly et une amende assez ridicule pour Nissan, et évidemment rien pour personne d'autre.
On peut espérer pour lui que le temps passé en garde-à-vue et en résidence surveillée comptera.

Cette plaisanterie doit encore durer un moment. C'est fort long pour un dossier censé être ficelé par les procureurs.

2 ans alors qu'il risquait 10, c'est quand même le signe qu'ils sont pas aussi sûrs de leur coup.
Je mise malgré tout sur une condamnation étant donné le système judiciaire japonais, qui sera ensuite aménagée pour raison de santé (il est assez gravement malade, et Nada l'avait convaincu de venir de Japon alors qu'il devait se faire opérer quelques jours après, lui assurant que cela ne prendrait que quelques heures) et lui permettre de rentrer aux states.

Le risque c'était très théorique pour les cas les plus extrêmes, ce que cela n'est pas. C'est déjà assez tiré par les cheveux comme ça.

Les Américains commencent à perdre patience j'ai l'impression. Sans doute ont-ils attendu le temps des délibérations pour appliquer une pression "amicale"

https://europe.autonews.com/automakers/former-nissan-director-kelly-could-get-powerful-ally-next-ambassador-japan

Carlos donne de ses nouvelles :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/depuis-beyrouth-carlos-ghosn-regle-ses-comptes-avec-renault-et-bruno-le-maire_fr_62082f25e4b04af87f3dffde

Ouais, enfin même si je le défend souvent, il y a quand même des problèmes.
D'abord avec Renault, sa gestion de la marque sur les dernières années n'était franchement pas optimale : les effets de la gestion se ressentent encore au moins 1-2 ans, pour peu qu'on laisse la politique du dirigeant en place. Ce qui fut le cas avec Renault, mais pas avec Nissan. Et il a bien mieux géré Nissan que Renault, pour la simple et bonne raison que l'Etat ne lui laissait pas les coudées franches pour la marque au losange, donc il a préféré camoufler les mauvais résultats avec les dividendes de Nissan. Chose qui n'était plus possible après son arrestation, les japonais ayant rapidement fait n'importe quoi. Mais il ne peut pas s'exonérer ainsi pour Renault.
Tout ce que De Meo fait pour optimiser la marque, c'était ce que Carlos voulait faire. Il a fallu le COVID et la crise avec Nissan pour que Le Maire lâche les brides.
Sur Le Maire, d'un côté c'est vrai qu'il l'a lâché comme une merde, alors que c'est à cause de lui (ainsi que de Hollande et Macron), que c'est parti en sucette, avec effectivement la "loi Florange" et ensuite Bercy qui forçait la fusion Renault-Nissan. Maintenant sur cette histoire de contrôle fiscal, je pense qu'il a fait ce qu'il devait faire. On se serait posé des questions si Bercy était resté passif. Le geste était inélégant, mais parfaitement justifié.
Sur la justice de l'otage, il a à 100%-raison. Par contre ce système juridique existe depuis 1947, son indignation au sujet du fait qu'on ose signer des accords commerciaux avec le Japon me laisse un peu pantois sachant que c'était un ardent promoteur de ce type d'accords. Comme dit le proverbe: avec un couteau, il vaut mieux être du côté du manche.
Je lui donne raison aussi pour la fiche rouge d'Interpol, mais ce n'est pas le premier abus, les russes et les turcs par exemple sont coutumiers du fait.

pour les résultats actuel de l'Alliance ( et particulierement de Renault ) je suis entièrement d'accord avec GMU, ce qu'on voit actuellement depuis 1/2 ans ( et le ralentissement déja visible sur la période avant Covid ), c'est tout simplement l'aboutissement de la strategie et du plan produit validé par ce même Carlos G ( un homonyme surement ? ) , du coup c'est extremement fort de café de venir faire sa promo et en critiquant le plan de redressement des nouveaux capitaines de ce navire alors même que le nouveau plan produit arrive à peine sur le marché ...

( et puis venir dire que "l'alliance" était numéro 1, juste parce que Carlos a poussé Nissan à racheter Mitsubishi à vil prix, la marque étant en perte de vitesse complete partout dans le monde, il était évident que ce volume n'allait pas se maintenir les années suivantes )

bref, même si moi, Renault c'est pas ma came, il est impossible de juger des résultats de Di Meo sans que le plan produit et les ajustement validés par ce dernier ne soient sur les routes, mais on est d'accord, pour un actionnaire / investisseur, le moyen terme, c'est toujours trop lointain.

[quote="GMU"]
Sur la justice de l'otage, il a à 100%-raison. Par contre ce système juridique existe depuis 1947, son indignation au sujet du fait qu'on ose signer des accords commerciaux avec le Japon me laisse un peu pantois sachant que c'était un ardent promoteur de ce type d'accords. Comme dit le proverbe: avec un couteau, il vaut mieux être du côté du manche./quote]

Je ne sais pas si le problème est tant le système de l'otage que des copinages entre les grandes entreprises et le deep state japonais.
Après Ghosn c'est un expat, il devait s'en cogner du système japonais jusqu'à ce qu'il y soit confronté.

C'est un peu ce que je lui reproche. Tant qu'il ne sentait pas concerné, cela ne le gênait pas.

Oui mais est-ce que c'est quelque chose qu'une personne normale connaît, est ce que chaque personne qui s'installe au Japon étudie de près le système judiciaire et les procédures? Je suppose que non. Bien évidemment il n'aurait rien dit de toutes façons.

Je dois être assez anormal parce que moi je connaissais le système japonais (ainsi que le chinois et le coréen).
Après c'était pas une personne normale, mais un PDG qui venait prendre le contrôle d'une Keiretsu, on lui a forcément fait une fiche sur le sujet, ça fait partie de la base quand tu viens en tant qu'expat.

Le droit des affaires et les choses pertinentes pour la gestion d'une entreprise, sans doute.
Le sort réservé aux pauvres hères qui se retrouvent du mauvais côté du bâton par contre, ça je ne crois pas qu'on l'ait briefé. Et si ça avait été le cas, on l'aurait assuré que tout était bien clair et que de toutes façons personne ne toucherait l'un de ses rares cheveux.

Je suppose que quand on est PDG d'une grosse boite, on s'attend à avoir une tripotée d'avocats de la boite pour gérer ce genre de questions.
Forcément, en cas de "coup d'Etat", ça fonctionne moins bien

Alors du nouveau dans l' affaire :
1)Le verdict pour Greg Kelly est attendu ce jeudi.
Rappelons de quoi il est accuse: non-declaration des revenus de Ghosn.
Sauf que dans le cas present, il s' agissait de bonus et pensions qui devaient etre versees au depart de Ghosn, donc en theorie pas de declaration immediate a faire. Ensuite, aucun des documents n' avaient ete acceptes / signes par Ghosn, donc rien n' etait encore valide, et donc il n' y avait legalement aucune declaration fiscale a faire.
L' essentiel du proces s' est donc concentre sur des attaques personnelles contre Ghosn et Kelly, sans rapport avec les faits.
Maintenant 2 possibilites : -Une decision juridique, la moins probable, un acquittement: la justice japonaise n' aime pas perdre la face, meme si juridiquement l' acquittement est la seule solution
                                              -Une decision politique, la plus probable : Kelly sera condamne a deux ans de prison au motif que meme si ce n' etait qu' un plan, il fallait declarer. Juridiquement c' est intenable, et les plus hautes instances casseraient le jugement. MAIS...Kelly se verrait offrir une suspension de peine, avec le droit de quitter le pays. Une fois hors du Japon, il ne pourra plus faire appel, car il lui faut etre present. Du coup les japonais gardent la face, et Kelly est libre, bien que condamne injustement.

2)Les juges sont de retour au Liban pour interroger Carlos, vers une possible mise en examen. D' un cote l' affaire "Versailles", de l' autre les multiples affaires concernant RNBV. Sur ce dernier point, il y a un leger soucis : la plupart des elements a charge proviennent d' un disque dur saisi par Nissan en tout illegalite au domicile de fonction de Ghosn