Aller en bas
Bern
Bern

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Addict10
Nombre de messages : 4260
Age : 50
Localisation : Geneve
Voitures : Honda Civic 2.2 CTDI Virtuose (gen8)+Mazda MX5 NCFL RC pour le fun.
Date d'inscription : 22/05/2007

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Ven 18 Sep 2020 - 16:19
You will be assimilated.... Resistance is futile.....
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Ven 18 Sep 2020 - 16:28
John Elkann ce n'est pas Seven of nine... Hélas ☹
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Ven 18 Sep 2020 - 19:14
Mais n'oublions pas où nous en sommes actuellement :

Le 8 mai 2020, les sociétés PSA et FCA ont décidé qu'elles ne présenteraient pas d'engagements visant à répondre aux préoccupations exprimées par la Commission Européenne. Dès lors celle-ci dispose depuis cette date d'un délai de 90 jours ouvrables (jusqu'au 22 octobre 2020) pour prendre une décision...

Puis le 7 juillet la commission décida en accord avec les parties de repousser son verdict au 13 novembre.

Puis le 23 juillet la commission suspend son enquête faute de recevoir les informations demandées aux parties, décalant d'autant de jours de suspension, la date butoir...

Voilà, voilà.
Glitter
Glitter

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Debuta10
Nombre de messages : 35
Localisation : Paris
Voitures : Citroen C3 aircross
Date d'inscription : 16/09/2020

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Dim 20 Sep 2020 - 18:24
ArnauDS a écrit:Tout ça pour donner naissance au final à un groupe Présidé par John Elkann, avec en actionnaire de référence John Elkann président du fond Exxor et un Carlos Tavares en salarié au poste de DG "juste bon" à aller discuter opérationnel avec ses homologues genre Luca De Méo, tandis que les grands type Senard et Elkann iront discuter stratégie, fusion, gros sous. Tu parles d'une prime de contrôle pour le staff PSA. 😵

Non, pas de golden share dans le groupe, en tout cas annoncé officiellement. Mais j'ai l'impression de voir des articles parler à tord et à travers des "actionnaires de référence" sans savoir ce que cela veut dire.
Si on utilise le pluriel, ca serait donc EXXOR et la famille Peugeot ? Deux actionnaires si loin des 50% qui peuvent tout bloquer ? Mouais.

ArnauDS a écrit:En fait c'est comme si Tavares avait été débauché pour venir travailler chez FCA. Meme PDG, même actionnaire de référence...

Et en même temps, c'est comme si FCA avait acquis PSA et récupérait tout ses développements techno à son compte.

La seule différence c'est que c'est PSA qui fait le chèque 😁

Donc PSA sort du pognon pour envoyer ses technologies chez Fiat sans rien avoir en retour. Au moins le complot de la maison blanche avec GM était plus simple à lire.
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Dim 20 Sep 2020 - 19:13
On qualifie d' actionnaire de référence une personne physique ou morale qui détient une participation importante dans le capital d'une société. Exor sera le premier actionnaire de Stellantis, c'est un fait. Et son PDG sera aussi le PDG de Stellantis. Cela suffit à insuffler une certaine influence disons le.

A ma connaissance il n'y aura pas de golden share chez Stellantis mais on n'en sait pas vraiment beaucoup sur le fonctionnement du futur groupe non plus.
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Dim 20 Sep 2020 - 19:14
Il y a un "complot" avec la maison Blanche ?
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Dim 20 Sep 2020 - 19:16
Moi je vois beaucoup d'obstacles, des intérêts divergents entre états... Mais Tavares est aussi un homme ambitieux et tenace qui à un plan de carrière bien en tête.
avatar
GMU

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Expert10
Nombre de messages : 6652
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Dim 20 Sep 2020 - 22:59
Peut-être un peu trop ambitieux...Il commence à ne plus pouvoir se sentir, et là c'est quitte ou double. Soit dans quelques années il partira à la retraite auréolé de gloire, soit il se fera sortir après avoir commis un impair de taille.

ArnauDS et Passion FRAlpina aiment ce message

ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 11:04
https://ccfa.fr/actualites/robert-peugeot-revient-sur-les-nouveaux-termes-du-mariage-de-psa-et-fiat-chrysler/

Si on lit entre les lignes ça ressemble à un désengagement en règle de la famille Peugeot
Quoiqu'il en coute on satellise PSA au sein de Stellantis.
Le tour de passe-passe payé par PSA permettant de sauvegarder le dividende exceptionnel sous une autre forme pour les actionnaires de FCA. L'abandon de Faurecia à d'autres mains, la chute continuelle de la part automobile dans les actifs de la holding familiale... Et songez bien, "la chance pour PSA de fusionner avec FCA, deux fois plus gros quand même". Non il n'était pas question de réclamer quoique ce soit à la lumière de la situation actuelle.
Tout le milieu économique est étonné depuis le début du projet, des concessions de PSA, on parle de prime de contrôle ici et là. En réalité PSA est mollement abandonné.
Les 2 % ne sont qu'un alibi de circonstance pour faciliter l'étape de la fusion.

Ça fait des années que je suis convaincu que la famille Peugeot se détourne de son passé automobile pour se trouver vers des actifs plus profitables moins coûteux et cycliques.

avatar
Zoom-Zoom

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Expert10
Nombre de messages : 8630
Voitures : Mazda CX-30 2.0 AT
Date d'inscription : 12/09/2010

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 11:28
ArnauDS a écrit:Ça fait des années que je suis convaincu que la famille Peugeot se détourne de son passé automobile pour se trouver vers des actifs plus profitables moins coûteux et cycliques.

Ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier? Un comportement parfaitement rationnel.

Ce qui me choque le plus c'est le qualificatif de brillantissime pour décrire la situation de PSA en Europe Shocked
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 11:50
Pour PSA ne pas avoir d'actionnaires forts c'est terrible dans cette histoire.  Au fond je me moque de savoir si la stratégie du fond d'investissement familial Peugeot est payante ou rationnelle dans son lent désengagement du secteur automobile. On comprend juste que PSA n'a pas l'autorisation d'être offensif vis a vis de cette fusion de plus en plus déséquilibrée et que quoiqu'il en coûte PSA devra fusionner point final.

C'est une excellent affaire pour FCA et Exor qui conserve le contrôle de Stellantis, reste son premier actionnaire, et croque en partie de Faurecia, tout en conservant son dividende exceptionnel malgré l'endettement de 6 milliards souscrit par FCA auprès du gouvernement italien... Mais qui sera supporté demain par Stellantis. Bah oui.

Brillantissime ? Oui je veux bien le croire et pas que de son point de vue.
Passer d'un PSA en faillite en 2012 à un PSA qui termine la décennie devenant l'un des constructeurs les plus rentables de la planète, avalant Opel, et plaçant quelques best-sellers sur le marché mais aussi quelques voitures de l'année 2014/2017/2020). C'est brillantissime. Notons l'exploit d'avoir généré du cash durant la crise COVID aussi et malgré une forte dépendance au seul marché Européen.

Kiddson aime ce message

asdetrefle
asdetrefle

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Debuta10
Nombre de messages : 24
Date d'inscription : 18/06/2020

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 12:37
Je ne comprends pas pourquoi Robert Peugeot dit que FCA est 2 fois plus gros que PSA
- par sa capitalisation boursière ? non pas du tout
- par le nb de véhicules vendus ? pas vrai non plus !
- par le nb de ses marques ? là c'est vrai mais la belle affaire : Lancia, Chrysler, Dodge et Alfa Roméo sont moribondes

Ce qui est clair, c'est que le poids des Agnelli sera 2 fois plus important que le poids des Peugeot dans Stellantis.
Cela a déjà bien sûr été dit ici mais cela est malheureusement un rachat déguisé de PSA par FCA

Kiddson aime ce message

avatar
Zoom-Zoom

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Expert10
Nombre de messages : 8630
Voitures : Mazda CX-30 2.0 AT
Date d'inscription : 12/09/2010

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 12:56
Il faudrait savoir la valeur des actifs des deux familles avant la fusion. Si les Agnelli possèdent pour 10 milliards de FCA et que les Peugeot possèdent pour 5 milliards de PSA, oui forcément après la fusion ça ne sera pas du 50/50.

Sinon vous pouvez aussi acheter du Stellantis avec votre argent plutôt que d'attendre que les autres dépensent le leur [Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 536380
Bern
Bern

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Addict10
Nombre de messages : 4260
Age : 50
Localisation : Geneve
Voitures : Honda Civic 2.2 CTDI Virtuose (gen8)+Mazda MX5 NCFL RC pour le fun.
Date d'inscription : 22/05/2007

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 14:01
L'idee c'est que les parts des Peugeot + celles de l'état soient équivalentes a celle des Agnelli pour que ces derniers n'aient pas le contrôle...
avatar
alpha

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Addict10
Nombre de messages : 4931
Voitures : Megane III
Date d'inscription : 16/02/2014

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 14:06
Chiffre d'affaires de PSA en 2018 : 74 milliards €
Chiffre d'affaires de FCA en 2018 : 115 milliards €

Bénéfice 2018 PSA : 2.8 milliards
Bénéfice 2018 FCA : 3.6 milliards

FCA n'est pas deux fois plus gros, mais c'est quand même un plus gros morceau que PSA avant la fusion.

Kiddson aime ce message

avatar
alpha

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Addict10
Nombre de messages : 4931
Voitures : Megane III
Date d'inscription : 16/02/2014

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 14:10
Sinon, la nouvelle du jour : première étape du retrait partiel de Dongfeng.



Groupe PSA rachète 10 millions de ses propres actions à Dongfeng Motor Group (DFG)
En application des termes de l'accord de rachat d'actions signé le 17 décembre 2019[1] et de la décision du Conseil de Surveillance du 14 septembre 2020, DFG a cédé à Groupe PSA 10 millions d'actions ordinaires de Peugeot S.A. représentant environ 1,10% du capital social de la société.

Ces actions sont acquises par Groupe PSA le 23 septembre dans le cadre d'une opération hors marché au prix de 16,385 € par action[2] qui représente un prix d'achat total de 163 850 000 € (hors frais) et seront annulées après règlement-livraison de la transaction qui aura lieu le 25 septembre 2020, conformément au programme de rachat d'actions du Groupe PSA.

Cette opération s'inscrit dans la continuité de l'annonce faite le 18 décembre 2019 concernant le rapprochement envisagé de Peugeot S.A. et Fiat Chrysler Automobiles N.V., qui entraînera la création de STELLANTIS, 4ème constructeur mondial en volume dans une industrie automobile en pleine mutation.

Sous réserve de l'approbation finale du Conseil d'Administration de DFG, Groupe PSA et DFG sont également convenus de modifier l'accord de rachat d'actions signé le 17 décembre 2019 afin de prévoir que les 20,7 millions d'actions supplémentaires couvertes par cet accord devront être cédées par DFG à un ou plusieurs tiers, en une ou plusieurs opérations d'ici fin 2022 dans l'hypothèse où DFG n'aurait pas cédé ces actions à Groupe PSA ou à un ou plusieurs tiers avant le 31 décembre 2020.
https://media.groupe-psa.com/fr/node/90075784

Kiddson aime ce message

Bern
Bern

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Addict10
Nombre de messages : 4260
Age : 50
Localisation : Geneve
Voitures : Honda Civic 2.2 CTDI Virtuose (gen8)+Mazda MX5 NCFL RC pour le fun.
Date d'inscription : 22/05/2007

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 14:11
Ça permet, par effet mécanique, de faire monter la part des actionnaires actuels.
avatar
GMU

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Expert10
Nombre de messages : 6652
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 15:18
Moi j' aurais une solution pour que les Peugeot soient au niveau des Agnelli: il suffirait que l' Etat fiche le camp, et donne ses actions aux Peugeot. Cool
Blague a part, je pense que l' Etat francais a autant, si ce n' est plus de capacite de nuisance dans ce nouvel ensemble que la famille Agnelli.
asdetrefle
asdetrefle

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Debuta10
Nombre de messages : 24
Date d'inscription : 18/06/2020

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 15:54
Il a été dit plusieurs fois que BPI France n'a pas vocation à être un actionnaire de très long terme et qu'il y aura un désangement très progressif
Au début de Stellantis les Agnelli auront environ 14%, les Peugeot environ 7% et BPI environ 6%
Sauf catastrophe, il ne va pas se passer grand chose au niveau des 5 premières années.
Mais au délà, il y aura proprement des questions du type droits de vote double pour l' (ou les) actionnaire(s) de référence, et à ce moment là, la soit disante fusion 50/50
apparaîtra plus clairement comme un rachat de l'ex PSA, par l'ex FCA

Kiddson et ArnauDS aiment ce message

205gentry
205gentry

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Expert10
Nombre de messages : 7640
Localisation : Chantilly
Voitures : 205 Gentry 382 000 km!
Date d'inscription : 21/05/2007

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 16:07
L'évolution de l'actionnariat fait aussi partie de la vie des entreprises.
Le meilleur gage de stabilité de l'actionnariat reste la rentabilité pérenne et régulière .
Celà étant les actions à droit de vote double ne se créent pas par un tour de passe passe!
avatar
GMU

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Expert10
Nombre de messages : 6652
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 16:39
asdetrefle a écrit:Il a été dit plusieurs fois que BPI France n'a pas vocation à être un actionnaire de très long terme et qu'il y aura un désangement très progressif
On connait la chanson, en France le provisoire a tendance a durer. J' y croirais quand je le verrais, Cela fait quand meme 7 ans de provisoire deja.

alpha aime ce message

ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 21:46
La BPI n'a pas vocation à rester c'est clair.
7 ans ce n'est rien sachant qu'en 2012 PSA était en quasi faillite. Il a d'abord fallu attendre le redressement et la consolidation du groupe, et déjà en 2017 l'état vendait sa participation (APE) à la BPI pour engranger les bénéfices. Si Dongfeng n'était rentré à l'époque en même temps, je pense que ça aurait été plié dès 2017 au lieu du transfére à la BPI.
Bref le vrai danger c'est que le jour où il faudra trouver des fonds pour sauver un autre grand acteur économique national, se posera alors la question de la participation de la BPI dans un Stellantis consolidé.
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 21:55
alpha a écrit:Chiffre d'affaires de PSA en 2018 : 74 milliards €
Chiffre d'affaires de FCA en 2018 : 115 milliards €

Bénéfice 2018 PSA : 2.8 milliards
Bénéfice 2018 FCA : 3.6 milliards

FCA n'est pas deux fois plus gros, mais c'est quand même un plus gros morceau que PSA avant la fusion.

Et plus proche de nous, l'année dernière en 2019 :

-Bénéfice PSA 3,2 milliards
-Bénéfice FCA 2,7 milliards

C'est déjà plus la même...

Kiddson aime ce message

Glitter
Glitter

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Debuta10
Nombre de messages : 35
Localisation : Paris
Voitures : Citroen C3 aircross
Date d'inscription : 16/09/2020

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 22:04
ArnauDS a écrit: C'est une excellent affaire pour FCA et Exor qui conserve le contrôle de Stellantis, reste son premier actionnaire

Exor est le premier actionnaire, mais ne possède en AUCUN CAS le contrôle de Stellantis.
ArnauDS
ArnauDS

[Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 Reguli10
Nombre de messages : 561
Date d'inscription : 10/06/2017

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

le Mer 23 Sep 2020 - 22:07
Zoom-Zoom a écrit:Il faudrait savoir la valeur des actifs des deux familles avant la fusion. Si les Agnelli possèdent pour 10 milliards de FCA et que les Peugeot possèdent pour 5 milliards de PSA, oui forcément après la fusion ça ne sera pas du 50/50.

Sinon vous pouvez aussi acheter du Stellantis avec votre argent plutôt que d'attendre que les autres dépensent le leur [Actualité] Fusion FCA/PSA - Page 27 536380

La fusion à 50/50 dans le deal , c'est la moitié des parts de Stellantis donnée au prorata aux actionnaires PSA, et la même chose pour les actionnaires de FCA. Ça ne garantie aucun équilibre du pouvoir puisque de nouvelles alliances verront le jour entre tous ces actionnaires. Par exemple en quoi Dongfeng serait plus loyal à la BPI ou à la holding Peugeot ?

Le socle commun de tout ce petit monde, la direction dans laquelle regarder sera le premier actionnaire de Stellantis, le fond exor et son PDG John Elkann aussi PDG de Stellantis. Fin d'histoire pour Peugeot, puis PSA, puis groupe PSA. 210 ans d'un groupe indépendant. Stellantis rejoindra le siège de FCA aux Pays-bas ça veut tout dire... 😔

Kiddson aime ce message

Contenu sponsorisé

default Re: [Actualité] Fusion FCA/PSA

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum