2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

Connect+ a écrit:C'est vraiment révoltant de voir Citroën foncer dans le mur comme ça alors qu'ils ont la chance de bénéficier d'une super auto qui cartonne et qui bénéficie d'un capital sympathie important au sein de sa gamme.

Ne pas donner de descendance au véhicule phare de Citroën, reviendrait à commettre la même erreur que DS avec la DS3. Surtout si c'est pour la remplacer par un mini C3 Aircross. Ce manque de constance chez Citroën, est dingue. Comment voulez-vous que les clients s'y retrouvent ?

youyou56 a écrit:C'est vrai que l'un des premiers véhicules PSA arrivé en Inde est le C5 aircross , une belle preuve de baisse de gamme pour Citroën et une belle porte ouverte vers le low cost

Ce n'est pas le C5 qui va faire du volume en Inde...
L' objectif de Citroën est d'en vendre 500 sur une année pleine...
oui j'ai bien dit 500...

il y avait vraiment de l'industrialiser sur place pour en vendre 500 ?
Ou bien il est censé servir de "laboratoire" pour que le lancement des C3 et C3 Aircross se passe sans encombre ?

Si l'image de Citroën devait y être celle d'un constructeur low cost , le C5 aircross n'y serait pas aller pour si peu

JB.AAEL a écrit:

youyou56 a écrit:C'est vrai que l'un des premiers véhicules PSA arrivé en Inde est le C5 aircross , une belle preuve de baisse de gamme pour Citroën et une belle porte ouverte vers le low cost

Ce n'est pas le C5 qui va faire du volume en Inde...
L' objectif de Citroën est d'en vendre 500 sur une année pleine...
oui j'ai bien dit 500...

Bof, à mon avis elle est diffusée en Inde juste pour donner une notoriété initiale à la marque, et la relier à des véhicules européens.
Après, à l'échelle d'un tel marché tel que celui-ci il est difficile de dire si ce sera 200 ou 2000... on peut supposer que ce sera 200 si elle ne plait pas, 2000 si elle plait vraiment beaucoup.

Il est évident que ce n'est pas le jeu de Citroen de se placer en bas du marché indien. Plutôt : se placer au coeur du marché indien, a priori.
D'ailleurs si pour leurs essais, ils se benchmarkent sur la Tata Altroz, qui n'est pas Low Cost, et qui au contraire est plutôt haut de gamme ce n'est pas pour rien.

youyou56 a écrit:Si l'image de Citroën devait y être celle d'un constructeur low cost , le C5 aircross n'y serait pas aller pour si peu

Le problème c'est que les prix annoncés de la C3 sont accessibles sans être low-cost, elle se positionnerait en face de la Swift.
Par contre, les volumes perceptibles sous le camouflages évoquent beaucoup plus une Alto, donc du gros low-cost...

Le comble serait que Citroën ai fait du low-cost au prix du généraliste.
Jusque là, le rapport prix/prestations que proposaient les véhicules de PSA à l'étranger n'a que rarement été intéressant.

Lulu a écrit:il y avait vraiment de l'industrialiser sur place pour en vendre 500 ?
Ou bien il est censé servir de "laboratoire" pour que le lancement des C3 et C3 Aircross se passe sans encombre ?

En fait c'est le même procédé que Renault a fait pour s'installer en Inde.
Quand Renault s'est installé en Inde, il proposait le Koléos et la Fluence, modèle considérés comme du HDG, et il en vendait moins de 500/an.
Ensuite Renault est passé à des modèles coeur de marché

Je crois que ces deux modèles étaient des CKD, alors que l'l'industrialisation du C5 Aircross bénéficie d'une intégration locale assez poussée si j'ai bien suivi.
C'est ça qui m'étonne

C'est l'inverse. Ce sont les C-cubed qui sont d'intégration locale poussée. Ce sont des véhicules mis au point par des indiens, avec pièces produites en Inde et assemblés en Inde.

Ah ok, j'avais pour souvenir que le C5 Aircross bénéficiait lui aussi de cette intégration locale !

Du coup c'est nettement plus clair, merci à vous deux

JB.AAEL a écrit:

youyou56 a écrit:C'est vrai que l'un des premiers véhicules PSA arrivé en Inde est le C5 aircross , une belle preuve de baisse de gamme pour Citroën et une belle porte ouverte vers le low cost

Ce n'est pas le C5 qui va faire du volume en Inde...
L' objectif de Citroën est d'en vendre 500 sur une année pleine...
oui j'ai bien dit 500...

CQFD, on ne parle donc pas d'une marque low-cost.

Vu le nombre de fois où le terme "montée en gamme" est présent dans le communiqué de presse de C3 Aircross restylé, je pense que Low cost peut être abandonné. Citroën a, visiblement, souhaité bien insister sur ça, le terme "montée en gamme " doit être présent au moins 5 fois

Glitter a écrit:

JB.AAEL a écrit:

youyou56 a écrit:C'est vrai que l'un des premiers véhicules PSA arrivé en Inde est le C5 aircross , une belle preuve de baisse de gamme pour Citroën et une belle porte ouverte vers le low cost

Ce n'est pas le C5 qui va faire du volume en Inde...
L' objectif de Citroën est d'en vendre 500 sur une année pleine...
oui j'ai bien dit 500...

CQFD, on ne parle donc pas d'une marque low-cost.

Manifestement tu ne connais pas le marché indien... et tu n’a pas lu mon post sur la stratégie pour arriver sur ce marché.
L’objectif est d’installer le nom de la marque.
Sinon les autorités indiennes ont officialisé la marque Citroën, comme marque automobile sur le marché indien.
De ce fait Citroën apparaît comme constructeur sur les statistiques de ventes mensuelles... Mais avec 0 ventes, puisque les véhicules n’existent pas et que le réseau n’est pas construit...

j-krock a écrit:Vu le nombre de fois où le terme "montée en gamme" est présent dans le communiqué de presse de C3 Aircross restylé, je pense que Low cost peut être abandonné.  Citroën a, visiblement, souhaité bien insister sur ça, le terme "montée en gamme " doit être présent au moins 5 fois

Ben c’est ce que disait, ce C3 AC recevant des phares très proches de la future BMW série 7...

Personnellement cette stratégie indienne m'inquiète énormément

Quand on débarque sur un (grand) marché nouveau, la méthode rationnelle, c'est de choisir le modèle existant le plus adapté, industrialiser localement ce modèle  (dont on maîtrise parfaitement la conception et le vieillissement) , pour proposer au nouveau réseau un produit maîtrisé. Après cette période de découverte qui permet de maîtriser le contexte de ce marché: : industriel, fournisseur, réseau, demande marché, on peut concevoir et produire un modèle local adapté au marché

C'est la méthode qu'a toujours suivi Toyota  pour rentrer sur les marchés (avec le succès qu'on connait). Récemment Renault a fait ça en Inde en commençant par introduire la Logan produite localement

La Citroen (ou plutot PSA) a défini un nouveau véhicule pour un marché qu'il ne connait absolument pas, ce qui est déjà une démarche hasardeuse (en gros le cahier de charge c'est "pas cher") et ensuite sous traite toute la conception et l'industrialisation a Tata engineering qui va travailler sur ses propres méthodes sans respecter aucun standard PSA... Autant dire que Citroen va se lancer sur un marché avec un véhicule qu'il ne maitrise absolument pas de la fabrication (et en Inde il peut y avoir des surprises, je n'en doute pas) a la commercialisation

ça me fait mal de le dire, mais ce serait surprenant que ça se passe bien (surtout quand on connait le bilan de PSA hors Europe)

Redstone a écrit:

La Citroen (ou plutot PSA) a défini un nouveau véhicule pour un marché qu'il ne connait absolument pas, ce qui est déjà une démarche hasardeuse (en gros le cahier de charge c'est "pas cher") et ensuite sous traite toute la conception et l'industrialisation a Tata engineering qui va travailler sur ses propres méthodes sans respecter aucun standard PSA... Autant dire que Citroen va se lancer sur un marché avec un véhicule qu'il ne maitrise absolument pas de la fabrication (et en Inde il peut y avoir des surprises, je n'en doute pas) a la commercialisation

ça me fait mal de le dire, mais ce serait surprenant que ça se passe bien (surtout quand on connait le bilan de PSA hors Europe)

Tu confirmes que ce sont donc bien des clones, du type C1/Aygo ? Cela fait des mois que je me dis que la ressemblance, jusqu'à l'intérieur, est frappante

Non, je n'ai pas dit ça
Je dis que Tata Engineering, filiale du groupe Tata qui est une entreprise de services technologiques, conçoit la future Citroen indienne (et sud américaine) a partir de son propre savoir-faire. ça c'est pour la technique , le style est bien sur de la responsabilité de PSA

Simultanément Tata Motors, constructeur automobile filiale du groupe Tata, conçoit une voiture pour sa propre gamme de voitures

Si a la fin il y a ressemblance entre ces 2 voitures, ce ne peut être que le fruit du hasard

Et en termes de similitudes avec le produit qui nous sera proposé en Europe, il faut s'attendre à quoi ?

JB.AAEL a écrit: Manifestement tu ne connais pas le marché indien... et tu n’a pas lu mon post sur la stratégie pour arriver sur ce marché.
L’objectif est d’installer le nom de la marque.
Sinon les autorités indiennes ont officialisé la marque Citroën, comme marque automobile sur le marché indien.
De ce fait Citroën apparaît comme constructeur sur les statistiques de ventes mensuelles... Mais avec 0 ventes, puisque les véhicules n’existent pas et que le réseau n’est pas construit...

Tu répondais à un message parlant de l'aspect low-cost (ou pas) de Citroen en Inde, ton message parle de tout sauf du low-cost, je recentre sur l'aspect low-cost et de nouveau ton message n'a rien à voir avec ca. Bref, qu'est ce que tu veux dire au juste, je ne pige pas.

Est on sûr qu'elle s'appellera C3 , et non C2 par exemple ?
Elle pourrait très bien remplacée chez nous la C1

Mine de rien , ce restylage du C3 aircross pourrait faire une "bonne" transition pour une future génération en regardant l'illustration de l'auto journal , qui reprend la même forme du double chevrons qui s'élargit dans les extrémités pour former les phares 🧐

Un article qui parle du projet C21 (sic) de Citroen en Inde.
Jeep pourrait être également intéressé.

It is unlikely that Stellantis will bring back the Fiat brand (discontinued by FCA India in 2019) any time soon and will instead focus on synergies between Citroen and Jeep. For Jeep, Stellantis presents a fresh opportunity to develop the long-awaited compact SUV for India that FCA has been evaluating for several years.

https://www.autocarindia.com/car-news/upcoming-jeep-sub-4m-suv-likely-to-use-citroen-platform-powertrains-419812

Plutot que partir de zéro, une plate-forme pas cher, déja construite sur place avec un moteur 1.2 qui semble adapté, FCA ayant abandonné une version spéciale 1.5 diesel pour ce marché.
A voir donc.

autre extrait intéressant:

AutoCar India a écrit:"Benchmarked against the likes of the Maruti Suzuki Vitara Brezza, the C21 is being engineered to meet brutally aggressive cost targets, and to achieve this, PSA will start production with over 90 percent of locally sourced parts, including the engine."

Comme quoi la notion de Low-cost n'est pas étrangère à cette voiture.

Pour ma part, je considère positif que Citroen s'organise pour que tout ce qui ne se voit pas soit le moins cher possible. C'est ça ou se faire emporter par la vague chinoise. Mais ce qui se voit, j'ai encore espoir que ce soit adapté à la demande de chaque pays et de chaque niveau de gamme.

Nouveaux spyshots :









Source : https://www.autossegredos.com.br/

Un mini C5 aircross croisé C4