2018 - [DS Automobiles] DS 3 Crossback (D34)

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Message par Zoom-Zoom le Mer 2 Oct 2019 - 11:14

Je crois que c'est une question de structure et de chassis. La batterie prend la place des renforcements nécessaires ou quelque chose dans ce gout là.

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Message par Tang le Mer 2 Oct 2019 - 12:09

Etant donné la cible de ce DS3CB ça reste secondaire à mon avis. Peut-être plus gênant pour e2008 par contre.
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Message par 205gentry le Mer 2 Oct 2019 - 12:37

Tang a écrit:Etant donné la cible de ce DS3CB ça reste secondaire à mon avis. Peut-être plus gênant pour e2008 par contre.

c'est sûr!! :

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Message par Tang le Mer 2 Oct 2019 - 12:42

Ah ah je ne connaissais pas cette pub !
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Message par JB.AAEL le Mer 2 Oct 2019 - 12:45

C'est surtout que si il y a homologation pour une remorque, il faut déterminer le poids maximal tractable (minimum 750kg) et évaluer la consommation (donc dans ce cas l'autonomie)...
Et on imagine très bien ce que va devenir l'autonomie...
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Message par CedricP91 le Mer 2 Oct 2019 - 12:45

Il est bien loin le temps où les citadines valaient 50 000 F (7 600 €)... confused
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Message par Zoom-Zoom le Mer 2 Oct 2019 - 12:49

40 ans?

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Message par 205gentry le Mer 2 Oct 2019 - 12:50

Moins que ça!!

les dernières 106 et saxo étaient dans ces eaux là
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Message par Zoom-Zoom le Mer 2 Oct 2019 - 12:53

1. En tenant compte de l'inflation, les prix n'ont pas du bouger beaucoup
2. Comparer une 106 et une 208 à tout point de vue, est-ce bien sérieux?

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Message par Zoom-Zoom le Mer 2 Oct 2019 - 12:54

Une Twingo dépouillée à mort avec son moteur antédiluvien coutait 55,000 francs en 1992

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Message par 205gentry le Mer 2 Oct 2019 - 13:05

Zoom-Zoom a écrit:1. En tenant compte de l'inflation, les prix n'ont pas du bouger beaucoup
2. Comparer une 106 et une 208 à tout point de vue, est-ce bien sérieux?

les 106 et Saxo ont été remplacées, pas forcément en mieux d'ailleurs pour le confort et la finition, par les C1 & 107
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Message par mino le Mer 2 Oct 2019 - 13:53

Tang a écrit:Etant donné la cible de ce DS3CB ça reste secondaire à mon avis. Peut-être plus gênant pour e2008 par contre.

Ce n’est pas faux. Ma demande n’est sans doute pas majoritaire. Embarassed Je cherche une voiture électrique fabriquée en France (d’où l’exclusion du e-2008) capable de tracter occasionnellement une remorque. Dans des situations (vitesse, distance, proximité des infrastructures de recharge ...) où l’autonomie n’est pas du tout critique. Je précise que je possède une Zoé en premier véhicule du ménage avec laquelle j’ai fait 45000 km en 20 mois et que j’ai, de ce fait, un certain recul sur les contraintes de l’électromobilité

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Message par cyrille le Mer 2 Oct 2019 - 14:20

c'est pas la cible, c'est pas la cible, n'empêche que tu vas pas mettre ton herbe coupée dans le coffre de ton DS3CB pour aller à la déchet'... Very Happy

Et à ce compte là on peut penser que tu as le droit de tirer ton gros pneumatique jusqu'au port pour le mettre à l'eau le WE Razz

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Message par GMU le Jeu 3 Oct 2019 - 16:20

Je sors juste très temporairement de ma retraite pour répondre à votre question : l'impossibilité de tracter, c'est tout simplement parce que la batterie et le moteur ne sont pas assez refroidis.
En gros il faut prévoir des circuits de refroidissements supplémentaires ou bien assez imposants pour gérer la surchauffe inévitable du fait de la puissance supplémentaire nécessaire, cela n'est pas un problème pour un pur VE, mais pour une plateforme modulaire et adaptée d'un véhicule thermique, c'est mission impossible. Les premières Toyota hybrides, la i-Miev et la E-golf avaient le même problème.
Le soucis du refroidissement est encore aggravé par le fait que le poids est plus élevé sur l'arrière que l'avant du fait du positionnement des batteries.
Donc si quelqu'un s'amuse à tracter, le moteur risque de cramer ou se désactiver pour éviter la surchauffe.

GMU

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Message par Tang le Jeu 3 Oct 2019 - 16:27

Merci GMU, et bonne retraite, même si je suis toujours content de te lire ici. coucou
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Message par duriezro le Jeu 3 Oct 2019 - 17:20

Merci GMU et à bientôt!

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Message par TM6 le Jeu 3 Oct 2019 - 18:01

GMU a écrit:Je sors juste très temporairement de ma retraite pour répondre à votre question : l'impossibilité de tracter, c'est tout simplement parce que la batterie et le moteur ne sont pas assez refroidis.
En gros il faut prévoir des circuits de refroidissements supplémentaires ou bien assez imposants pour gérer la surchauffe inévitable du fait de la puissance supplémentaire nécessaire, cela n'est pas un problème pour un pur VE, mais pour une plateforme modulaire et adaptée d'un véhicule thermique, c'est mission impossible. Les premières Toyota hybrides, la i-Miev et la E-golf avaient le même problème.
Le soucis du refroidissement est encore aggravé par le fait que le poids est plus élevé sur l'arrière que l'avant du fait du positionnement des batteries.
Donc si quelqu'un s'amuse à tracter, le moteur risque de cramer ou se désactiver pour éviter la surchauffe.

Ce qui veut dire que la puissance moteur est disponible mais seulement à condition qu'on circule à grande vitesse ou sur une durée suffisamment courte pour éviter la surchauffe moteur ?
Dans ce cas, quid des parcours très raides sur routes de montagne ? Pas de surchauffe ?

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Message par Vincelebourrin le Jeu 3 Oct 2019 - 18:52

Hum, la Pmax n'est de toutes facons jamais utilisee tres longtemps.
La Vmax bridee à 150kmh va en ce sens ( pas la possibilite de refroidir plus sur une duree "longue" )
Il me sembel que pour maintenanir un 150km/h il faut de toutes facons 60 cv environs.

Sur route de montagne, la problematique est differente, les vmax sont rarement de plus de 90 kmh, mais effectivement le rythme et le couple sollicite est en moyenne plus important, mais jamais permanent ...
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Message par cyrille le Jeu 3 Oct 2019 - 23:02

La Zoé a bien été homologuée à 10 exemplaires pour tracter l'EP Tender. Donc ce n'est pas complètement incompatible et impossible visiblement...
(bien sûr ce n'est pas pour une lourde caravane)

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Message par GMU le Ven 4 Oct 2019 - 10:51

Pour un VE, vous avez puissance maximale, et puissance nominale (entre 25 et 50% inférieure).
La puissance nominale est disponible en permanence, la maximale sur de courtes phases, calculées pour une accélération : en générale c'est entre 20 à 45 secondes d'affilées, et ensuite le moteur se bride. La Taycan est le seul VE capable d'offrir de nouveau immédiatement la puissance maximale si tu veux faire une ré-accélération immédiate. Mais aussi de manière limitée malgré tout, ensuite il doit se mettre en pause. Tout cela pour éviter la surchauffe.
La VMax de 150km/h n'est également pas possible de manière permanente : après 40-50km à 150 km/h, le moteur va se brider automatiquement et descendre à des vitesses inférieures, pour un laps de temps souvent entre 25 et 50-70km, avant de redonner tout la puissance.
Effectivement, sur montagne le moteur est davantage sollicité, mais les vitesses sont inférieures. Et il y a des descentes où le moteur n'est pas du tout sollicité et peut donc refroidir.
Pour la Zoé ce sont des homologations limitées et elles ont plus que probablement dû être modifiées à la main.

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Message par 908LM le Ven 4 Oct 2019 - 11:05

Merci pour l'explication GMU.. Smile Wink
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Message par TM6 le Ven 4 Oct 2019 - 11:50

C'est donc si compliqué que cela de refroidir le moteur électrique ? ou bien sont-ce les batteries qui s'échauffent ?

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Message par 908LM le Ven 4 Oct 2019 - 12:44

Peut étre que percé des parechocs (avec les normes) ou le coté esthétique des choses ne doivent pas aidé..
Mais Quentin,Drawing ou d'autres ici qui dessinent des autos peuvent surement nous dire les différentes contraintes qu'ils ont..
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Message par 205gentry le Ven 4 Oct 2019 - 15:32

Comment fait on pour traverser la Route Transfăgărașan en Roumanie????

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Message par duriezro le Ven 4 Oct 2019 - 15:37


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