[Bonus/Malus] Emissions de CO2...

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Message par Tang le Mar 17 Juil 2018 - 14:14

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Message par 205gentry le Jeu 19 Juil 2018 - 20:34

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Message par 908LM le Jeu 19 Juil 2018 - 22:01

Ce n'est pas une surprise,on est pas au bout on le sait.. no
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Message par alpha le Ven 20 Juil 2018 - 7:31

Et on ne parle plus d'adaptation des barêmes au WLTP...
Le moindre petit SUV essence va se retrouver malussé. Vive le diesel ! grrr

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Message par 205gentry le Ven 20 Juil 2018 - 9:01

Double peine! Rolling Eyes
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 20 Juil 2018 - 9:36

Après ça dépend du niveau de malus. En dessous de 500-1000€ pour un véhicule de 20-25k€, ça reste encore acceptable par rapport au budget global d'achat/entretien/fonctionnement d'une voiture.
C'est pour les voitures à 5-10k€ de malus que ça va vraiment commencer à piquer.


On aurait pu espérer que le gouvernement tiendrait compte de nouvelles mesures WLTP pour réajuster le niveau de base du malus, mais soit ils ne sont pas encore au courant et n'ont pas encore mesuré l'impact du malus à partir de 2019, soit ils s'en fichent complètement. A mon avis, c'est un mix des deux.
Il reste à espérer qu'il y ait un rétropédalage plus ou moins appuyé quand les constructeurs automobiles commenceront à chouiner. Ce n'est pas gagné.
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Message par 205gentry le Ven 20 Juil 2018 - 9:43

Vu la psycho-rigidité montrée par le gouvernement sur la limitation à 80km/h et selon la nécessité (ou pas) de sauver le soldat Hulot, il ne faut pas attendre de miracle! Sad
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Message par Bern le Ven 20 Juil 2018 - 10:52

C'est surtout une bonne occasion, comme le 80km/h, de faire rentrer encore plus d'argent dans les caisses...
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Message par Tang le Ven 20 Juil 2018 - 11:10

Y a des trucs pas clairs :

https://mobile.lemonde.fr/pollution/article/2018/07/19/automobile-le-gouvernement-va-abaisser-le-seuil-de-declenchement-du-malus-en-2019_5333790_1652666.html?xtref=http://forum-auto.caradisiac.com/marques/renault/sujet111748-9555.htm

(L'adresse de l'article est curieuse...)

Ce qui risque de compliquer l’affaire, c’est que cette extension du malus arrive à un moment où l’homologation est en train de changer, puisqu’on passe d’une norme dite NEDC à une nouvelle homologation appelée WLTP, plus exigeante et proche des conditions réelles de conduite. Une voiture dont la consommation (donc les émissions de CO2) vaut 120 en NEDC verra mathématiquement une augmentation en WLTP. Le gouvernement a fait savoir que le durcissement continuera sur la même tendance après application de la nouvelle norme, mais tout en tenant compte de ce changement de thermomètre. Reste à connaître les détails de cette adaptation fiscale, très attendue par toute l’industrie automobile.

Dans un autre article du monde cette perle :

Les émissions de gaz à effets de serre sont en effets repartis à la hausse en 2017, principalement à cause du trafic routier et du goût des français pour les grosses berlines type SUV.

Et dans l'article du parisien cette déclaration de la ministre des transports :

« La mesure permet d’accompagner les évolutions technologiques, explique-t-on au ministère des Transports. Elle a d’ailleurs été fixée en concertation avec l’ensemble de la filière. Et affecte avant tout ceux qui décident d’acheter un véhicule plus polluant que la moyenne. »

Pas très clair du coup...
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Message par jeremy.klaxonne le Ven 20 Juil 2018 - 13:02

205gentry a écrit:Vu la psycho-rigidité montrée par le gouvernement sur la limitation à 80km/h et selon la nécessité (ou pas) de sauver le soldat Hulot, il ne faut pas attendre de miracle! Sad

La différence, c'est que le 80km/h a relativement peu d'impact sur les achats de voitures neuves, donc sur l'emploi automobile. Un malus bien méchant pourrait faire du mal aux constructeurs français, particulièrement sur leurs voitures les plus grandes, celles qui sont produites en France.
Le chantage à l'emploi, c'est bien plus efficace que les râleries d'automobilistes/motards.
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Message par Opeloman80 le Sam 21 Juil 2018 - 0:09

Il va vraiment falloir penser à enlever le mot "bonus" dans le titre du sujet car pour en avoir il faudra revendre nos baraques pour acheter une Tesla "S" ou une mission E, tout le reste aura le droit à son malus... pas de nouvel impôt ils disaient.... confused
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Message par 908LM le Sam 21 Juil 2018 - 7:43

On est déjà a 4 milliards de plus d'impots en un an,cela commence a faire..
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Message par jeremy.klaxonne le Sam 21 Juil 2018 - 8:49

Le pire dans tout ça, c'est quand même le fait qu'un malus largement sévérisé à cause du passage aux normes WLTP va de nouveau favoriser les moteurs diesel ... juste au moment où ça commençait à se rééquilibrer en faveur des moteurs essence.
Et après, on va encore nous dire que le diesel même en version la plus propre, c'est maaaaaal.

Va comprendre, Charles unsure
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Message par foxx13 le Sam 21 Juil 2018 - 9:17

Quel bordel entre les nouvelles normes, le WLTP, le dieselgate, le bonus-malus... unsure
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Message par Tang le Sam 21 Juil 2018 - 9:25

La responsabilité de ce bordel est partagée, entre les gouvernements incapables, l'union européenne pusillanime, et les constructeurs qui ont préféré jouer aux crétins...

Mais évidemment ceux qui se retrouvent au pied du mur ne sont pas les plus irresponsables, les industriels ne sont pas censés faire les réglementations et se donner les moyens de les contrôler...
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Message par 205gentry le Sam 21 Juil 2018 - 9:43

jeremy.klaxonne a écrit:Le pire dans tout ça, c'est quand même le fait qu'un malus largement sévérisé à cause du passage aux normes WLTP va de nouveau favoriser les moteurs diesel ... juste au moment où ça commençait à se rééquilibrer en faveur des moteurs essence.
Et après, on va encore nous dire que le diesel même en version la plus propre, c'est maaaaaal.

Va comprendre, Charles unsure

"En même temps" le diesel (neuf) n'a jamais été aussi propre Smile
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Message par Tang le Sam 21 Juil 2018 - 9:46

Il reste inadapté aux petits rouleurs majoritaires pour les véhicules particuliers au moins en ville.
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Message par simK le Sam 21 Juil 2018 - 19:31

Le marché va évoluer...

Si tu conduis tout le temps en ville et proche périphérie = véhicules électriques/phev/mild hybrid/essence


Et là où le diesel n'est pas interdit, si tu es un gros rouleur (min. 20.000km/an) alors tu prendras un diesel.

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Message par Oonnay le Sam 21 Juil 2018 - 20:10

La voiture qui m'attire fait 50k€ son malus est de 10,5kE, bilan je vais investir dans un appart' en bord de mer et y aller avec mon vieil Espace 4 bien polluant. Débile !!!!!

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Message par 205gentry le Sam 21 Juil 2018 - 20:43

Meme à Boulogne sur Mer ou Dunkerque, je doute que tu trouves un appartement à 50 KE
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Message par maxxence006 le Sam 21 Juil 2018 - 21:09

Il ne dit pas que l'appart coûte 50kE, mais qu'il préfère mettre cette somme dans l'achat d'un appart. Fin je pense Wink
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Message par Oonnay le Sam 21 Juil 2018 - 21:26

maxxence006 a écrit:Il ne dit pas que l'appart coûte 50kE, mais qu'il préfère mettre cette somme dans l'achat d'un appart. Fin je pense Wink
good

Ce malus est simplement devenu un impôt de plus car cela ne joue en rien coté écologie. Du coup, moi, je fais la grève d'achat de voiture neuve.

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Message par simK le Dim 22 Juil 2018 - 12:04

Ou alors vous achetez une voiture sans malus Wink
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Message par cyrille le Dim 22 Juil 2018 - 12:43

Peut-on penser que les constructeurs (français) puissent un peu se satisfaire du retour du diesel, eux qui ont du mal en capacité de production essence.... (PSA tout du moins) ?

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Message par alpha le Dim 22 Juil 2018 - 14:04

cyrille a écrit:Peut-on penser que les constructeurs (français) puissent un peu se satisfaire du retour du diesel, eux qui ont du mal en capacité de production essence.... (PSA tout du moins) ?

Je pense que non ; les acheteurs n'ont plus envie de diesel avec toutes les restrictions et interdictions qui s'annoncent, donc ils préfèreront payer un petit malus pour l'essence... Ou pas de malus du tout en achetant un PHEV. Je pense donc qu'on va assister à une recrudescence des cas de PHEV achetés par des clients qui ne les rechargeront jamais. smile

Après, il y a des cas particuliers : je vois mal comment Dacia vendra des Duster SCE 115 avec 2.610€ de malus... Là, c'est clair que le Duster sera 100% diesel sur le marché français, mais ça doit être plus ou moins le cas aujourd'hui déjà.

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